Matusin Forum
Развитие ребенка => Детская психология => Topic started by: Лупастик on 17 May 2016, 01:37:40
-
Тема создана под впечатлением от страшного расследования "Новой газеты" о том, что существуют группы в соцсетях, зомбирующие детей и толкающие их на самоубийство. Как уберечь ребенка от подобного воздействия? Как вовремя заметить неладное? Как воспитывать, чтобы ребенок не был подвержен подобному влиянию и мог фильтровать?
http://www.novayagazeta.ru/society/73089.html
Сейчас в фб постят огромную статью про суицид. Я расскажу свою историю. Было мне 13 лет. Родители развелись. Денег не было предсказуемо.
В школе тоже все было не гладко. Даже так не Гладко. Меня задевали страшные очки, некрасивые с толстыми стеклами. То что не было нормальной одежды, прически. Ну и то что парией быть то еще удовольствие. Потом то я себя переборола, и даже благодаря этому периоду жизни не боюсь эксперементировать с внешностью и по большей части люблю себя и так далее.
В общем что, решение было сиюминутным и глупым. Решила я резать вены. Порезала в ванной. Жаль же себя было. Такая я несчастная, такая вся брошенная... А вот потом они поймут и так далее.
Мама хорошо что домой пришла, а то я в ванной отключилась уже.
Потом было очень стыдно. Стыдно что мама плакала, и страшно тоже стало, потом. Ну дура, что ж с меня взять. Зато смотрю на шрам и всегда вспоминаю какой я дурой была. И ведь переборола проблемы потом. Да, гдето и сейчас я очень не уверенный в себе подросток, не без этого.
Я просто и до статьи тот случай вспоминала... У меня одногрупник повесился месяц назад... В Донецке... С женой поссорился... Все хорошо у них было не смотря на войну и прочее... Весна... Психика делает те еще кульбиты...
А от статьи я под большим впечатлением... Дети в подростковом возрасте так внушаемы... А тут целая сеть получается... Кому, зачем это нужно... Не ясно...
Надеюсь простите за сумбур, я редко об этом говорю. Все же скажем так не сильно лицеприятный случай в моей жизни. Вообще вспоминая именно то время, мне всегда страшно, что я тоже вот так окажусь в полной попе так сказать. Все же до перезда в Донецк все было более менее или детство скрадывало. Поэтому у меня идея фикс сделать детство моих детей счастливым. Остро воспринимаю то что могу им чтото не дать изза этой войны, переезда, отрыва от привычного окружения и мира, условий. Отсутствия бабушек, дачи и полноценного отдыха как раньше.
В общем комплекс вины тот еще.
-
Маша, спасибо, что поделилась!
это страшно. Страшно то, что любому родителю не стоит забывать, насколько неокрепшая психика у подростка, ни в коем случае нельзя пропустить этот период.
Я тоже помню эти мысли в голове, когда жутко на кого-то обижен, и считаешь ситуацию несправедливой по отношению к себе: "а если бы я умерла, вот они все расстроились бы и поняли!"
В моем случае не было серьезных намерений, были только мысли. Но были же! Я считаю, что намерений не было по двум причинам. Была очень стойкая привязанность к маме, то есть я понимала ее зависимость от меня, как сильно она меня любит, и чувство сострадания или даже какой-то ответственности за ее чувства, были сильнее тяги к этому жуткому эксперименту. А еще вера. При том, что я не особо набожный и религиозный человек, но заповеди Божьи для меня тоже не просто список правил в учебнике. Было глубокое внутреннее убеждение, что суицид это большой грех.
Но этот период, когда все кажется игрой, а родители на какой-то отрезок времени с их нудными советами, становятся не авторитетными, я тоже хорошо помню. Когда в голове каша, подмена понятий и максимализм...
Но в моей жизни было хорошее окружение - верный друг, старший брат, с которым мы были очень близки, и не было этой эпидемиии, что есть сейчас. Я, когда читала, про методы, которые они используют - шифры, символы, загадки, давление на то. что ты особенный... черт, я со своей склонностью к мистике и всему загадочному, не знаю, смогла ли бы остаться в здравом уме в тот период!
Правда, девочки, все думала ночью... мысли как-то немного улеглись в голове. Предупрежден, значит вооружен!
Мне эта ситуация показалась схожей с наркоманией. То есть, тут очень важно не попробовать. Думаю, с того момента, как ребенок начнет ходить по интернету, ему нужно провести мощную политинформацию, рассказать все эти ужастики, про детей, которых преступники таком путем убивают. Доказать им, что это обман, и чтоб они были на стороже. Чтоб были умнее. Пусть ребенок лучше чувствует свою значимость и самоутверждается в собственных глазах за счет выявления таких провокаций. Пусть заранее их избегает. Я считаю, что не лишним будет даже запугать. Вот как я в лифт с незнакомцами боялась заходить. Мама постаралась, столько страшилок мне рассказала в свое время, что я и сейчас чувствую себя дискомфортно, находясь в лифте с незнакомым человеком. Но лучше так!
-
девочки, я вчера весь вечер читала сначала эту статью, потом тему на советчицы с разными ссылками на странички детей в вк, ночью мне снилась эта дребедень и до сих пор под впечатлением.
это очень страшно, даже не страшно, а жутко. сегодня пришла в голову мысль, что лучше, наверное, рассказывать эти страшилки ребенку заранее :nevkurse:
-
Да Катя. У меня просто совпало так. Собаку любимую отдали, ее кормить нечем было. Зрение упало сильно. В очках я была страшна. Родители развелись. Отец из жизни пропал так сказать. Мама работала с высшим на рынке, тоже плакала по ночам. У нее опухали руки от холода.
Ну и сверсники добавляли тоже. Собирались группой и высмеивали, толкали. Вещи портили. Хотелось от всех закрытся простл. Когда просыпалась и надо было в школу идти, причем школу я любила осегь. Учителей и вообще. Мне хотелось чтоб перемена не наступала. Некоторые со мной общались, но как только наша элита возникала в поле зрения то все. От меня отбегали как от заразной.
Потом я переборола в себе это. Из жертвы вышла так сказать. Где то отпор дала. Со многими на бебике общаюсь)))
Мама когда то недавно просто из разговора и воспоминаний с мужем ужаснулась. Она не думала что все так плохо былт. Но я не привыкла жаловатся. И зря
-
Маша, я читаю со слезами на глазах. Как мне жаль ту маленькую девочку из твоего прошлого :crying:
-
Но я не привыкла жаловатся. И зря
Вот тут не к тебе вопрос, а к маме, прости уж.
Вот как стать для ребенка тем человеком, к которому он не будет бояться, стесняться прийти, которому будет доверять? Как стать последней инстанцией? Ведь душа подростка - тааааакие потемки! Даже я, пай-девочка, имела свои секреты и многое скрывала из своего внутреннего мира.
-
У мамы тоже был не простой период. Тем боле когда ме было 15 она уехала в Италию на заработки. Это сейчас она там вышла замуж, получила профессию и д. А тогда была нужда...
Катя, мне себя тогдашнюю не жалко, точнее я не жалею что было так. Иначе я бы не стала такой как я есть сейчас.А сейчас я себя полностью устраиваю)))
-
Да, родителей нельзя винить, нашим как раз досталось нехило - наш подростковый период пришелся на время распада СССР, когда все вмиг обнищали и не знали что делать и куда бежать. Поэтому многие пахали сутками, а дома было уже не до разговоров.
-
Эдуард Калов
19 hrs ·
В шестнадцать лет я чуть не вскрылся. Собака умерла. Сенбернар. Клеща подцепил. Глупость, конечно.
Отговорил, будете смеяться, православный поп. Питаю к ним с тех пор легкую слабость.
С моих четырнадцати до восемнадцати лет мои друзья и знакомые выпили серную кислоту (один человек), вышли в окно (один человек), прыгнули под поезд (вдвоем)
Четыре человека, попытки я не считаю. Но много.
Это первая половина девяностых. До первых групп в социальных сетях больше десяти лет, Паша Дуров ходит в начальную школу.
Проблема подростковых самоубийств была всегда, и обсуждалась на всех уровнях в том числе во времена моей юности.
Мои друзья, социально активные гопы, даже организовали службу борьбы с такими самоубийствами. Они отлавливали на улице панков, снимали с них банданы и футболки с
"Гражданской обороной", легонько били и читали краткую лекцию о том, что Летов к суициду-то призывает, а сам жить хочет.
Такая вот рационализация.
"Группы смерти" в социальных сетях это симптом вечной проблемы. Симптом. Не причина. Эту проблему нельзя решить, запретив группы в социальных сетях.
И знаете, я не политрук, не священник и не психотерапевт, но проблема важная, а я сам был подростком. Поэтому все-таки скажу несколько вещей.
Во-первых, запрет это самое глупое, что можно придумать. Напомню вам, дорогие старперы, что нынешнее поколение родилось с клавиатурой в руках. Если они захотят от вас что-то
скрыть, они скроют. Да так, что узнать, чем они занимаются, смогут только профессионалы.
Версию о том, что некие рептилоиды убивают наших деток, я даже обсуждать не хочу по причине ее очевидной глупости. Подростки совершают суицид. Подростки хотят об этом поговорить.
При этом с вами они поговорить об этом не хотят, потому что вы старые, скучные и забыли, как сами хотели вскрыться после смерти любимой собаки.
Поищите бритву Оккама, может, за диван уронили.
Во-вторых, пожалуйста, вспомните себя в возрасте от четырнадцати до восемнадцати. Вспомните своих друзей. Вспомните своих взрослых. И не врите себе, когда будете вспоминать.
Вечно занятые собой и всякой херней старперы, что они понимают?
В-третьих, расскажу историю. Одна моя знакомая в семнадцатилетнем возрасте съела два лафета феназепама. Откачали, промыли желудок, выяснили: не сдала коллоквиум по матанализу и
решила, что родители будут ее ненавидеть. Представьте себе степень ахуя родителей, интеллигентных и хороших людей, не чаявших в дочере души, когда они узнали причину.
Наши дети часто думают о нас всякую херню. Даже если мы ее не заслуживаем.
Пожалуйста, поговорите с детьми, младшими братьями и племянниками. Причем не в духе "а не собираешься ли ты часом совершить суицид, деточка", а в том смысле, что вы их любите,
что вы не монстры и что про вас не нужно думать херни, а наоборот, можно прийти и обсудить все, что они захотят, и что вы не будете ругаться.
Свою историю расскажите.
У любого из вас она есть.
-
Я часто вспоминаю себя-подростка. Было очень сложно, не было доверительных отношений с родителями,плюс куча комплексов. Но была вера в светлое будущее, я думала, ну ничего, я это просто перетерплю, пережду, а потом будет все как я хочу. И вот эта вера она другие мысли в голову не пускала, что ли. Было такое, что думала, вот если бы я умерла, вот вы бы тогда пожалели, что вели себя так, но второй мыслью- спасительной- всегда приходило, но вот только фиг вам, у меня еще все будет по-моему.
Со своими детьми очень хочу иметь доверительные отношения. Очень боюсь за своими ежедневными взрослыми проблемами что-то упустить с детьми.
-
Вот еще на тему из фб
Елена Козлова
1 hr · Kyiv ·
Многие перепостили вчера статью про группы в ВК. В комментариях я увидела ответный пост, написанный подростком: https://www.facebook.com/Lord.L.Chancellor/posts/851766544967641
А от себя скажу. Моя дочка года два, как заядлая анимэшница. Одно из любимых ее анимэ называется "Тетрадь смерти" smile emoticon
В свое время мы много говорили с ней о том, что в анимэ очень много говорится о смерти. Но Дашин вывод - что анимэ скорее учит тому, что смерь есть, она ожидает каждого из нас, и поэтому нужно жить и любить, пока ты можешь. Ценить друзей, ценить то, что у тебя есть.
Мне не легко было принять эту часть ее жизни - кто знает меня, я из тех, кто любит все прекрасное и удивительное, и мрачная эстетика мне не близка.
В результате я знакома с половиной ее анимэшных друзей, видела множество любимых отрывков, помогаю ей создавать костюмы на косплей, нахожу минусовки любимых песен. В общем, я присоединилась к ней в этом, как и в других областях ее жизни.
Подавляющее большинство анимэшников уходят в тусовку, потому что там приемлемы абсолютно любые странности и там они чувствуют себя принятыми. И это спасение для многих - иметь круг людей, которые принимают тебя любым.
Я стараюсь дать это ощущение своему ребенку дома. Не для того, чтобы она не искала общества себе подобных - она будет его искать. Но для того, чтобы она всегда знала, что я принимаю ее со всеми потрохами и тараканами. Чтобы не боялась рассказывать обо всем, что ее радует и тревожит.
А еще стараюсь помочь ей найти альтернативы. В ее случае альтернативой стал музыкальный театр - благодаря музыке она нашла новых друзей и новую тусовку. Появились мечты о будущем, стремление развиваться в этом направлении.
Сейчас ей 14, и похоже, что пик метаний и тотальной непонятости уже позади.
2 Comments1 Share
-
мама молодец
-
Я согласна, что проблема детских и подростковых суицидов не нова. Но и махать рукой на данную историю, как на нечто не заслуживающее внимания, типа бреда про рептилоидов, не стоит. Да, самоубийства были всегда. НО! В данном случае уже расследовано, что некие группы именно толкают детей на самоубийство, а, может быть, даже помогают им упасть (а это уже убийство). Здесь речь не о самом даже социальном явлении, а о том, что культивирование смерти доступно, интересно, лихо закручено и все, ты на крючке! А мы, взрослые, реально можем что-то упустить во взрослых заботах. Кто бы мог подумать, что они встают в 4.20, чтобы общаться! Родители спят и не подозревают, что ребенка кто-то утягивает в пучину. :obnimashki:
Я, кстати, нашла эти группы. Там реально по 200-300 тысяч подписчиков. :obnimashki:
-
Я тоже нашла. 200-300подписчиков. В оснрвном дети. Все чинно благородно. В открытом доступе покрайней мере.
-
200-300 тыс подписчиков я имела ввиду. И названия Киты плывут впарах бензина. И киты плывут вверх. И главнре ну запретят. Так если за этим ктото стоит он просто изменит тактику. Нппример изберет не китов а дельфинов и тд.
-
У меня тоже мысли были в подростковом, но я трусло, во-первых, жалко было родиетлей, во-вторых, и в-третьих, как и Таня, я думала, что впереди мое светлое будущее
Но вчера. Тоже это читала и крайне впечатлилась
-
вот еще по поводу групп в вк
https://vk.com/wall-78356606_1239
-
И вот
Психологи и психи
19 mins ·
Вчера, наверное, разве что ленивый не ознакомился с опусом из Новой газеты. Да-да, тем самым, про фашистов и сектантов, склоняющих подростков к суициду.
Читать было жутко, чего уж там. Тема самоубийства вообще жуткая, тем более, когда речь идет о детях 12-16 лет. Но, если отставить эмоции на время в сторону, становится очевидным нарочитое нагнетание хоррора при очень слабой доказательной базе. Структуры у текста нет никакой, сплошной поток сознания, фактов мало, а те, что есть - постоянно противоречат друг другу (сперва в деле фигурируют родительницы, едва знакомые с интернетом, но уже через несколько строк они залихватски вскрывают чужую страницу , подобрав к ней пароль (!), потом появляется некий реальный, а не виртуальный старшеклассник, рассылающий угрозы, чтобы тут же за ненадобностью исчезнуть...) Короче, материл, к сожалению, не просто слабый, а довольно опасный, поскольку рассчитан на рост тревоги среди мам подростков - причем мам не слишком образованных, из аудитории Одноклассников. Даже не хочется представлять, к каким мудрым мерам по профилактике суицида они теперь надумают прибегнуть.
Теперь по сути проблемы.
Считаю ли я, что к самоубийству можно подтолкнуть? Да, безусловно.
Каждый из нас на протяжении жизни неоднократно бывает очень уязвим, и целенаправленное воздействие на болевые точки может ослабить и без того не слишком крепкое в такие моменты эго. Весь подростковый возраст - это период повышенной уязвимости.
Считаю ли я, что соответствующие идеи могут распространяться через социальные сети?
Конечно.
Я практически не присутствую Вконтакте, но и здесь, в ФБ, полно и кликушества, и агрессии, и провокаций всех мастей - при том, что я довольно аккуратно отношусь к выбору аудитории и вхожу в малое количество групп. А что говорить про тех, кому 13-14 и кто еще в силу возраста не умеет создавать себе относительно безопасное сетевое пространство? Сеть для них - это зона повышенного риска.
Что произошло на самом деле - не мне судить: делать какие-либо выводы на основе предоставленной информации невозможно. Если журналистка действительно что-то собрала, то, возможно, этим делом займутся соответствующие профессионалы.
Теперь несколько соображений "что делать", к которым я как мать пришла сама для себя в процессе неоднократных размышлений.
1. Разговаривать и слушать, даже если подросток на твой взгляд несет полную ахинею. Просить рассказать о том, чем живут его сверстники, избегая прямых вопросов в лоб о нем самом (если он явно не готов отвечать)
2. Всячески пестовать общие интересы - будь то любимая музыка, совместные пробежки, интернет-шоппинг или обсуждение вопросов мироздания. Короче, беречь и поддерживать совместность.
3. Дозировать количество критики.
4. Заранее, до пубертата, учить рассуждать и отстаивать свою точку зрения. Например, я для этого предлагаю дочке несложные психологические кейсы.
5. Принимать отказы. Если твой ребенок не умеет говорить тебе "нет" - он не сумеет ответить отказом и другим.
6. Установить границы и правила - так же, как мы это делали с детьми 2-3-х лет - и потихоньку, с течением времени, их пересматривать. Я категорически против попустительства под соусом "мы такие демократичные родители" - особенно когда дело касается сетевого общения. В то же время границы должны выстраиваться индивидуально, под каждого конкретного ребенка.
7. Честно обсуждать риски. Сексуальный абьюз, зависимости, чужая агрессия, манипуляции, буллинг. Вместе искать возможные пути решения - пусть (и дай бог) только в теории.
8. Помочь найти для ребенка позитивное поддерживающее окружение в реальном мире - спортивную секцию, танцевальный кружок, театральную студию или что-то другое. Пусть это будет несерьезно и не особенно профессионально - главное, чтобы это место стало ресурсным. Нет ничего хуже, чем когда жизнь сводится к школе, урокам и планшету.
8. Психологически просвещать и окультуривать - и себя, и ребёнка. Говорить об устройстве человеческих душ, защитах фантазиях, депрессии, странных желаниях, страхах - без купюр и цензуры, как на духу. Говорить о других людях, пытаться понять их отличия, поведения, мотивы. Вместе учиться распознавать манипуляторов и психопатов. Искренне делиться своим опытом преодоления тревоги и боли.
9. Верить в ребенка.
-
Извините, что забрасываю информацией, из серии баба-яга против.
Но реально не хочется плыть в общей истерике, надо остановиться и подумать.
-
Таня, пиши! ты меня успокаиваешь ::):
-
Кать, это не я. Это здравый смысл :aga:
-
А я ленту ру еще прочла. То же здраво показалось. Просто люди пропиарились на вкусной теме. А дети восприняли все серьезно. Нонадо же думать что не только деньги главное.
-
Таня, очень хорошие советы в последней ссылке. :aga:
-
вот еще
https://www.facebook.com/svetlanaroyz/posts/1261997720500497
много букв от светланы ройз
-
вот еще
https://www.facebook.com/svetlanaroyz/posts/1261997720500497
много букв от светланы ройз
У меня, кстати, мелькала мысль, что завтра выяснится, что это украинские фашисты изводят русских детей... :secret:
Очень рассудительная статья, кстати. :aga:
-
я давно с большим уважением отношусь к Светлане Ройз, у нее отличные статьи
И в данном случае спасибо ей за пост, ночная паника улеглась ::):
Однако вопрос все равно есть. Группы есть. 300тыс. подписчиков потенциальных жертв тоже есть. И провокаторы.
Просто та статья все равно обязательна к прочтению. Родители должны быть вооружены. Я сразу считала, что изолировать от интеренета не метод. Как бы хуже не было.
А вот постараться сделать так, чтоб на интернет не уходило все свободное время нужно. Ну и контроль, наверное, должен присутствовать. Хоть какой-то - с кем общается, чем интересуется, что слушают... это даже не контроль, а участие в жизни, как у той мамы, которая начала интересоваться аниме из-за дочки
-
Ну вот достойный ответ, как мне кажется
http://spektr.press/my-tak-boimsya-chto-rebenka-zaberet-u-nas-smert-chto-zabiraem-u-nego-zhizn/
-
Крутая статья, Катя, спасибо! :klass: :klass: :klass:
Блин, реально чувствую себя теперь паникершей и таким себе "обманутым вкладчиком". :ap: Действительно, нужно уметь выдыхать, анализировать и не поддаваться панике.
-
Ир, во-первых, у тебя послеродовой гормон :podmigivaet:
во-вторых, проблема все равно есть. Просто, как правильно подметил автор, у проблемы всегда есть основание, которое в наших силах предотвратить. Меня тоже смутило, что прям из благополучных семей и без всякого основания такое вот желание покончить с жизнью.
Это как-то против природного инстинкта самосохранения. Но то, что у ребенка есть виртуальная жизнь и виртуальные друзья, которых нельзя упускать из в виду как и реальных, это факт.
Я считаю, что просто нужно быть очень внимательными к своим детям и их окружению
-
Люблю Петрановскую.
-
Меня тоже смутило, что прям из благополучных семей и без всякого основания такое вот желание покончить с жизнью.
Это как-то против природного инстинкта самосохранения.
Просто там же проскользнула мысль, что это могут быть и не самоубийства. :nichese: поэтому и подумала, ни фига себе - заигрывают с детьми на тему смерти, очаровывают их таинственностью, вызывают на крышу (мало ли, может под другим предлогом), а потом, не дай бог, помогают им упасть. Вот это меня ужаснуло. Для детей это может быть просто мрачная игра, а кто-то жаждет крови.
Я сама в подростковом возрасте увлекалась темой оккультизма, смерти, и всего такого. На этой почве очень полюбила мистические фильмы, в которых нет крови, но есть леденящее душу напряжение... Если бы тогда был интерент, ХЗ куда бы я влезла. :vshoke: